Hallo,
ich suche eine Möglichkeit, für Angebote, Rechnungen, Lieferscheine, Gutschriften... eine fortlaufende Nummerierung pro Kunde vorzunehmen.
Also z.B. RE{kundennummer3}{YYYY}{MM}{rechnungsnummer3}
RE001201201001, RE001201201002, RE001201201003 gehen im Januar 2012 an Kunde 001,
RE002201201001, RE002201201002, RE002201201003 gehen im Januar 2012 an Kunde 002 usw.
Geht das mit Fakturama - wenn ja, wie? Wenn nein, ließe sich das relativ kurzfristig einbauen?
Einfach bloß die Kundennummer voransetzen reicht halt leider nicht, weil sonst Lücken in den Rechnungsnummern sind, dann käme zum Beispiel so etwas zustande:
RE001201201001, RE001201201003, RE001201201005 gehen im Januar 2012 an Kunde 001, RE002201201002, RE002201201004, RE002201201006 gehen im Januar 2012 an Kunde 002
Und das wäre genau nicht das, was ich will.
Mit freundlichen Grüßen
Stefan Baur
Hallo.
Nein, das geht nicht.
Bin zwar kein Steuerberater - aber das Finanzamt will doch fortlaufende Rechnungsnummern.
Gerd
Nein, das ist ein Gerücht, was sich leider hartnäckig hält - fortlaufend im Sinne der Steuergesetzgebung heißt nicht, dass es keine Lücken zwischen den Nummern geben darf.
Gemeint ist, dass die Nummernfolge stetig ansteigen muss (eventuell ginge auch stetig fallend, wenn Du sicherstellen kannst, nie mehr als X Rechnungen im Monat zu schreiben ;)), und dass keine Nummer doppelt vergeben werden darf.
Macht ja auch Sinn, denn ein Prüfer tut sich damit natürlich erheblich leichter, Fehler (und Betrugsversuche) zu finden.
Es ist aber absolut zulässig, pro Kunde jeweils einen eigenen Nummernkreis aufzumachen, und dadurch Lücken in der Nummerierung zu haben.
Also RE001-0001, RE002-0001, RE001-0002 usw. ist zulässig (vor dem Strich Kundennummer, dahinter fortlaufende Nummer pro Kunde).
Unangenehme Nachfragen bekommst du nur, wenn Du Rechnungsnummern doppelt vergibst (Eine Rechnung mit kompletter Rechnungsnummer RE08154711 geht einmal an Kunde X und einmal an Kunde Y) oder in der Nummerierung vor- und zurückspringst (RE0123 kommt in der Datumsreihenfolge zwischen RE0121 und RE0122 oder ähnliche Scherze). Das sieht ja dann auch aus wie Kraut und Rüben, da würde ich mir als Prüfer auch ver...eimert vorkommen.
Gruß
Stefan
Edit: Siehe auch
[url] http://www.kreativrauschen.de/blog/2008/03/06/verfluchte-rechnungsnummer-und-ihre-nummernkreise/
[url] http://koenoezsi.de/2009/10/06/fortlaufende-nummer-auf-rechnungen-richtig-oder-falsch/
"Durch die fortlaufende Nummer soll sichergestellt werden, dass die vom Unternehmer erstellte Rechnung einmalig ist. Es ist hierbei die Bildung beliebig vieler separater Nummernkreise für zeitlich, geografisch oder organisatorisch abgegrenzte Bereiche zulässig, z.B. für Zeiträume (Monate, Wochen, Tage), verschiedene Filialen, Betriebsstätten einschließlich Organgesellschaften. Auch eine Kombination von Ziffern mit Buchstaben ist möglich. Nach Abschnitt 14.5. Abs.10 UStAE ist eine lückenlose Abfolge der ausgestellten Rechnungsnummern nicht zwingend."
vielen Dank für die fundierten Infos!
Ich möchte das Gleiche erreichen.
Bei mir sollen die Rechnungs so ausshehen:
RE{YYYY}{Monat}{Kundennummer}{Rechnungsnummer}
Beispiel:
RE2013-08-13010-1001
Also im Prinzip wie deines, nur Positionen Jahr und Kundennummer vertauscht.
Denn ich möchte nicht, dass der Kunde unbedingt weiss, wieviele Rechnungen ich schreibe und außerdem habe ich durch die codierte Form mehr Aufschluß über die Rechnung als eine Rechnung mit der Form RE123456.
Hast du irgendetwas Neues erreicht? Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass wir das mit vorhandenen Bordmitteln erreichen können, wobei mich sehr wundert, dass sich so viele Leute wohl mit der fortlaufenden Nummerierung zufrieden geben.
Ich würde für den Lieferschein das selbe Format verwenden. Hier gibt es noch die Besonderheit, dass ich ab und zu Muster versende. Diese kennzeichne ich dann mit einem zusätzlichen "M" hinter der Position für das Jahr oder den Monat.
Lösungsvorschlag: Der Abriss eines laufenden Rechnungs-Nummernkreises durch eine individuelle Zuordnung nach Kunden-Nummern macht m.E. wenig Sinn und bringt (ablage- bzw. betriebs-) organisatorisch mehr Probleme als eine Selektion von Rechnungen hervor. Beispielsweise können immer wieder Irritationen über die Vollständigkeit aller Rechnungsnachweise aufkommen ...
Zunächst erscheint es mir nicht wirklich wichtig, dass ein Kunde nicht erfahren soll, wie viele Rechnungen man schreibt - für ihn selber ist eine sachliche und rechnerische Richtigkeit der Rechnungen doch viel wichtiger ...
Dann bliebe noch die Frage, wie man eine Selektion der Rechnungen nach speziellen Kunden vornehmen kann, und das wäre ein Thema für ergänzende Auswertungs-Funktionen Käufer und Dokumente sowie Käufer und Produkte, z.B. unter dem Menüpunkt Exportieren ...
Wenn es darum geht, in einer langen Rechnungs-Nummer auch noch die Kunden-Nummer zu integrieren, dann kann man die Dokumentenvorlage mit entsprechenden Platzhaltern ergänzen. Aber auch hier wird ja schon eine Kunden-Nummer explizit ausgewiesen ...
In der EDV-Organisation sollte man möglichst dem Leitspruch "Less is more" folgen und nicht alles noch unnötig verkomplizieren ... B)-
JöLi.
dr.listemann Wrote:
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> In der EDV-Organisation sollte man möglichst dem
> Leitspruch "Less is more" folgen und nicht alles
> noch unnötig verkomplizieren ... B)-
naja, deine Meinung, dass das eine Verkomplizierung ist. Andere WaWi's bieten das übrigens auch.
dr.listemann Wrote:
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> Zunächst erscheint es mir nicht wirklich wichtig, dass ein Kunde nicht erfahren soll, wie viele Rechnungen man schreibt -
auch deine Meinung, wie du ja schreibst. Habe eine andere.
Vielleicht geben ja noch andere ein Feedback dazu, wie sie es sehen.
Dass die Selektion nach Kunden und Produkten über den Export geht ist natürlich gut, hatte ich mir noch nicht angeschaut.
Nach Kunden und Rechnungen kann ich im Export aber nicht selektieren, oder?
Habe jetzt gerade keine Probe-Rechnungen angelegt.
"... Andere WaWi's bieten das übrigens auch ..." - Um mal Nägel mit Köpfen zu machen: Welche denn z.B. ... ?
Vermutlich erscheint es Dir auch nur so, wenn in der Rechnungsnummer die Kundennummer mit integriert ist, was man unter FAKTURAMA ja mit einer entsprechenden Anordnung der Platzhalter in den Dokumenten-Vorlagen ebenso hinbekommt. Diese Äußerlichkeit sagt jedoch noch nichts über den Funktionsumfang der entsprechenden Programme aus ...
Zur "Verkomplizierung": Eine solche ist beispielsweise die unnötige Schaffung von Redundanzen, wenn sich Datensätze aus verschiedenen Datenbänken anderweitig viel eleganter und Fehler-unanfälliger verknüpfen lassen ...
Und weiterhin ist derjenige, der seine Lieferungen und Leistungen fakturiert (z.B. Rechnungen erstellt), nicht dafür verantwortlich, das der Empfänger dieser Lieferungen und Leistungen mit der Form der Fakturierung (Rechnungsgestaltung) nicht klar kommt, wenn diese ansonsten sachlich und rechnerisch korrekt ist. Mit anderen Worten - nur weil gewissen Kunden die Belegaufmachung nicht gefällt, muss man diese nicht noch für ihn extra gestalten ...
Zum Verständnis: Meine "Meinung" ist nichts anderes als die Essenz meiner Erfahrungen gerade auf dem Gebiet der betriebswirtschaftlichen EDV-Organisation in Produktions-, Handwerks-, Dienstleistungs- und Handelsbetrieben zahlreicher Branchen und Größen - ich bin seit 1986 im "EDV-Geschäft" und damit seit 1990 selbständig (incl. Entwicklung, Einführung und Betreuung von komplexen betriebswirtschaftlichen Programmen für Groß- und Kleinbetriebe ...)
Nun schau mal, ob Du Dich mit Deinem Anliegen nicht zu sehr verrennst und eben eine elegantere Lösung mit den vorhandenen Mitteln hinbekommst - viel Erfolg (tu)
JöLi.